#051 I Werte, gute Zusammenarbeit und die Frage nach den No-Gos

00:00:02: Herzlich willkommen beim Podcast Menschen führen Unternehmen, euer Podcast rund um die Unternehmens- und Führungswelt.

00:00:12: Wir sind eure Hosts Sanas und Claudia.

00:00:15: uns freuen uns auf die nächste Folge mit euch!

00:00:22: Ja guten Morgen liebe Sanas.

00:00:23: wir haben uns ja vorgenommen heute über Werte und Unternehmskultur zu sprechen und du hast gesagt du hast da auch einen relevanten oder aktuellen Fall gerade gehabt, den du uns mal vorstellen wollen würdest.

00:00:39: Erzähl doch mal!

00:00:40: Genau ich finde es ja immer spannend wie so Werte in Unternehmen entstehen und ein... Ich hatte vor circa zwei Wochen einen Workshop bei einem Inkubator hier in Berlin ist also auch nichts Geheimes.

00:00:55: Es ist VHP und die machen irgendwie Digital Health Anwendungen.

00:01:00: Und das sind so Pre-Seat Seed Phase,

00:01:02: d.h.,

00:01:03: die haben sich jetzt erst gerade gefunden oder manchmal arbeiten sie seit einem Jahr zusammen und haben diverse Produkte, die sie dann auf den Markt bringen sollen bestenfalls, die dann auch hoffentlich fliegen und daraus ein richtiges Unternehmen entsteht.

00:01:16: Und ich war quasi so eine Kick-off Workshop, wo es irgendwie um Zusammenarbeit usw.

00:01:21: geht und ein ganz kleiner Teil davon war eben auch Werte.

00:01:25: und wie findet man das für sich selber raus?

00:01:27: Wie findet man es gemeinschaftlich raus?

00:01:30: Was sich spannend fand, war nicht dieses Werteteil an sich sondern die Diskussion entstand hier.

00:01:38: aber was bedeutet das denn wirklich alles und wie finde ich das denn jetzt wirklich heraus?

00:01:42: also für die, die vielleicht uns zuhören Und rausfinden wollen, was ihre Werte sind.

00:01:46: Es gibt die Seite von de Martini, die ich immer empfehle und es gibt auch Professor De Martini aus den USA aber auch ein guterplan.de.

00:01:54: Da gibt's online Wertetests.

00:01:56: man kann es für sich herausfinden.

00:01:58: Aber das war ja nicht dieser Streitpunkt.

00:02:01: quasi in ganz vielen Fällen.

00:02:02: Der Streit Punkt war wenn die Werte nicht hundertprozentig übereinstimmen Wie arbeiten wir denn überhaupt damit zusammen?

00:02:10: Was bedeutet das letztendlich und was bedeutet es irgendwie vielleicht auch für unseren Alltag, wenn wir diese Werte rausgefunden haben.

00:02:18: Weil das eine ist ja quasi okay super!

00:02:20: Wir haben herausgefunden, wie finden gute Zusammenarbeit wichtig?

00:02:23: Wie finden Wertschätzung wichtig?

00:02:25: Wir finden gutes Konfliktmanagement wichtig.

00:02:27: Ich weiß auch immer dazu gehört aber das andere ist... ...wie transferieren wir das jetzt in unserem Unternehmeralltag?

00:02:36: Und insbesondere fiel es mir dort auf, für diese sind ganz andere Dinge im aktuell wichtig.

00:02:42: Es geht ganz schnell an Investoren zu gucken, Produkte fertigzukriegen.

00:02:46: Da ist der Druck echt hoch und die machen auch teilweise zwölf Stunden mehr am Tag – das weiß ich, weil ich ja auch mit denen jetzt über eine ganze Zeit lang als Coach und Mentor inarbeiten werde und mit denen schon privat gesprochen habe.

00:03:03: Deswegen fand ich die Diskussion sehr spannend und wollte das hier mit reinbringen.

00:03:07: Und gucken, was du so denkst?

00:03:08: Was für deine Erfahrungen sind.

00:03:10: Und

00:03:10: mal gucken ob wir zu einer Lösung kommen oder einfach nur darüber mal diskutieren heute.

00:03:15: Ja super spannend weil ich finde tatsächlich auch dass eine ist Werte.

00:03:21: aber wenn wir beide uns jetzt über Respekt unterhalten kann es ja sein dass wir ganz konkrete unterschiedliche Ideen haben wie das jetzt aussieht.

00:03:32: also Man könnte ja sagen, Respekt ist, dass ich immer freundlich bin und ich vielleicht auch in meiner Wahrnehmung eher nur durch die Blume vielleicht kritisiere.

00:03:42: Wenn mir irgendwas stößt, dann will dich nicht vom Kopf stoßen.

00:03:46: Und für dich ist umgekehrter Respekt es, wenn's Themen gibt, die direkt klar anzusprechen und zu benennen so.

00:03:55: Das könnte schon mal sein, wo wir denn ein unterschiedliches Verständnis davon haben?

00:04:01: So und deswegen finde ich das immer mit Unternehmen darüber spricht.

00:04:06: Schon immer super wichtig zu fragen oder auch mit Teams, woran macht ihr das fest?

00:04:10: Also dann da einfach mal so ein paar Beispiele zu sammeln... ...und zu überlegen wie könnte das Ding jetzt aussehen und was du gerade gesagt hast.

00:04:20: als du gesagt hast naja die sind in der Phase wo.. Schnelligkeit zählt, an Investoren kommen zählt.

00:04:28: Also überzeugend sein zählt Geld zu bekommen zählt Qualität zählt dann hat das natürlich auch ein Einfluss wie andere Werte gelebt werden.

00:04:40: weil also zusammenarbeiten ja nochmal unter einem anderen Aspekt also das soll ja auch diesen Ziel dienen.

00:04:47: schnelligkeit qualität und das finde ich ist muss man sich denn auch Konkret angucken, wenn man in diesem Umfeld dann ist und zu sagen so wie kann wir das denn auch genau darauf vereinen?

00:04:59: Wenn wir sagen Schnelligkeit und Qualität beides ist wichtig.

00:05:04: Wie können wir das noch mit unseren Werten?

00:05:06: also was bedeutet das denn für unsere Werte eigentlich?

00:05:11: Genau.

00:05:12: Und wo müssen wir vielleicht auch manchmal Kompromisse finden weil es nicht alles geht.

00:05:19: Ja ich glaube die erste Frage ist ja die Frage der Erwartungshaltung Und aus meiner Sicht ist es schon auch klar, dass wenn ich Mitarbeiterin in einem Unternehmen bin.

00:05:33: Ich halt gucken muss was sind eigentlich meine relevanten Werte und was sind sozusagen noch weitere Werte?

00:05:44: Weil ich kann ja nicht vom Unternehmen und auch von meinen Kolleginnen und Kollegen erwarten das sich also so hundert Prozent meine ... meine Werte da auch wiederfinden.

00:05:53: Die Frage ist, haben wir ein gemeinsames Verständnis davon... ... wie wir miteinander umgehen wollen?

00:05:57: Weil darum geht es ja am Ende ja und wie wir zusammenarbeiten wollen.

00:06:03: Also das ist ja so weil wenn ich halt alles zu sehr... ... geht's ja schon so bisschen zu sehr in eine Persönlichkeit irgendwo rein.

00:06:10: Das fände ich jetzt auch übergriffig aber vielleicht können wir es ja mal ein bisschen konkreter machen.

00:06:19: Also kannst du ein Beispiel nennen, was bei denen auch einen Wert war wo es konkret darum ging zu sagen so was bedeuteten das jetzt in der Praxis?

00:06:32: Ich glaube zumindest sind in dem Augenblick war's gar nicht das jetzt was bedeutet das in der praxis sondern vielmehr so ein.

00:06:39: okay jetzt sind wir zwei unterschiedliche Menschen.

00:06:42: wie kennen uns noch nicht so lange.

00:06:43: wir sind gerade in dieser noch formalen Phase wenn man an diese Team-Uhr von Tuckman denkt.

00:06:51: Die sind noch in der Formingphase, würde ich jetzt sagen bei den meisten.

00:06:55: Also die Stormingphase hat schon tendenziell bei einigen angefunden.

00:06:59: also wer es nicht kennt Es gibt eine Teamuhr von einem Herrn Tuckmann mit einem N geschrieben und er besagt das gibt so vier Phasen des Teambuildings Und die erste ist eben foaming.

00:07:11: Wir formieren uns, finden zusammen Da haben alle noch ihre Samthandschuhe an und sind alle höflich miteinander und lernen sich erst mal kennen.

00:07:18: Und dann gibt es die nächste Phase Storming.

00:07:21: Da ziehen alle ihre Samt-Tatru aus und dann gibt's schon die ersten Konflikte, die sichtbar werden weil wir ja erst mal so miteinander lernen müssen zusammenzuarbeiten.

00:07:30: da sind sie in Teilen schon.

00:07:32: Um hier rauszukommen sagt Herr Tackmann zurecht jetzt braucht das denormingphase.

00:07:37: also welche Regeln brauchen wir?

00:07:39: Und da ist ja das Thema Kultur nämlich wie wollen wir denn überhaupt zusammen arbeiten um schnell aus dieser Phase heraus zu kommen?

00:07:47: Und diese Theorie besagt ja gleichzeitig, wenn wir die Storming-Phase gut machen, dann wird jedes Mal, wenn ein neues Team mitgliedt dazu kommt.

00:07:56: Es kommt wieder dieses Performance und dann geht es wieder von vorne los.

00:08:00: Dann wird aber diese Storming Phase zumindest nicht so lange dauern oder relativ glimflig ausgehen.

00:08:07: Und nun quasi ging die Diskussion los inwiefern haben denn Werte jetzt?

00:08:13: Also interagieren sie mit diesen Regeln Werken, quasi einmal festlegen und dann aber auch wirklich leben.

00:08:20: Und wie können wir unter diesen High Stress, High Performing Situationen wo sie schnell irgendwie in diesen neun Monate in Cubato Zeit rausfinden müssen funktioniert denn überhaupt unser Produkt?

00:08:33: interessiert sich jemanden, damit er das kaufen kann.

00:08:37: Später finden Investoren das spannend, damit sie ihn uns investieren oder banken oder finanzieren wir uns selber.

00:08:43: All diese Fragen schweben quasi wie so ein Darmoclass-Schwert aktuell über deren Köpfe.

00:08:48: und nun sollen Sie sich in Anforscherchen auch noch mit Werter und Kultur beschäftigen um da Schienen unterschiedliche Ansichtsweisen zu sein.

00:08:57: die Einfangen sind den Teams teilweise sehr wichtig der dann weniger wichtig ich glaube Oder das ist meine Vermutung.

00:09:05: Ich bin jetzt mich auf deine Gedanken sehr gespannt, weil viele auch gar nichts damit anfangen können.

00:09:11: Was bedeutet das denn jetzt wirklich tatsächlich im Alltag?

00:09:14: Die Frage die du gestellt habt was bedeutet es in der Praxis?

00:09:16: soweit sind wir gar nicht gekommen.

00:09:18: Weil die Diskussionspunkte schon vorher anfingen so wieso brauchen wir das dann überhaupt?

00:09:25: Ja also tatsächlich spannend.

00:09:28: Also die Frage habe ich mir nämlich zur Sekunde tatsächlich auch gestellt Wenn es so ist, wie du's gerade beschrieben hast.

00:09:36: Brauche sie wirklich eine richtige Wertekultur?

00:09:40: Oder ich wäre ja ein absoluter Verfechter davon ganz einfach anzufragen.

00:09:46: also lasst uns doch auf den minimal Konsens einigen.

00:09:51: und für mich wäre an dieser Stelle und der ist aus meiner Sicht an dieser stelle auch total wichtig darauf einigen was sind denn unsere regeln der zusammenarbeit?

00:10:00: Also das, also zu überlegen welche Werte dahinter stecken.

00:10:04: Dann verlierst du ja vielleicht wenn du sagst was nur neun Monate Zeit.

00:10:08: Verlierst du natürlich auch extrem viel... ...Zeit, nicht extrem aber trotzdem ja was.

00:10:17: Sagst dir selber da ist noch eine Diskussion oberhandbrand.

00:10:21: Da ist für mich schon die Frage braucht es dann tatsächlich an der Stelle?

00:10:25: und sind an der stelle nicht eher die Fragen relevant?

00:10:31: Also was ist das Ziel unserer Zusammenarbeit?

00:10:34: Das letzte Endes, ich nehme jetzt mal ein bisschen der Leitstern.

00:10:37: Welche Rollen hat da jeder dafür und wie wollen wir uns verabreden so?

00:10:43: Aber das sind ja schon irgendwie so Sachen.

00:10:46: Das haben wir glaube ich auch schon in anderen Folgen immer wieder zumindest angesprochen.

00:10:52: wenn ich zu dir sage kommen Ich brauche hier schnell eine Antwort für dich, dann ist schnell für dich möglicherweise in zwei Wochen.

00:11:00: Und ich meine bis zum Mittagessen so.

00:11:05: Das sind ja schon Sachen zu sagen.

00:11:06: wie verabreden wir uns eigentlich da drauf?

00:11:09: Gibt es ein gemeinsames Verständnis von A-schnell oder B?

00:11:13: vermeiden wir das indem wir halt auch sehr konkret reinschreiben warum und wieso bis halb und wie wird es halt planen wollen also Und vielleicht auch priorisieren können?

00:11:26: Das stimmt.

00:11:27: Ich geb dir recht, gleichzeitig sehe ich aber auch... oder ich habe schon Teams auseinanderbrechen sehen in den vergangenen Jahren weil ich relativ häufig in dieser Start-up-Szene irgendwie war per Zufall, aber ich bin da jetzt irgendwie reingekommen und hab schon mit dem einen oder anderen ab und an bin ich dann erst gerufen worden wo ich schon wusste oh Gott die Hütte brennt hier und sie kommt schon nicht mehr damit klar aus und eigentlich ist es am Ende in einer Trennung von Personen teilweise gegangen.

00:11:54: Ich nenne jetzt keinen Namen, aber so da sind die Leute wieder raus weil es einfach nicht mehr klappt und ich glaube also ich bin der relativ eine Überzeugung weil die nämlich diese Entscheidung der guten.

00:12:05: was bedeutet denn eigentlich gute Zusammenarbeit für mich?

00:12:08: Was bedeutet wenn ich sage wir machen das im Team wer übernimmt welche Verantwortung?

00:12:14: und das bedeutet Wenn ich sage Wertschätzung?

00:12:16: wie du schon sagst wertschätzungen kann ja völlig verschiedene Gesichter haben.

00:12:19: der eine findet aber Wenn jemand direkt irgendwie kommuniziert, das schon nicht mehr wertschätzen genug.

00:12:24: Der Nächste sagt ja beim Moment wenn du es aber nicht direkt sagst dann weiß ich ja gar nicht was du meinst.

00:12:29: und Genau daran ist glaube ich auch ein bisschen so diese Diskussion entbrannt.

00:12:33: Was ist denn jetzt eigentlich richtig?

00:12:36: Und ich finde wir hatten das der schon in einer Folge.

00:12:38: Ich weiß leider nicht mehr die folgennummer Aber mit Larissa diese Diskussionen Es gibt ja keinen falsche und richtige Werte In dem Sinne Und da würde ich das auch unterschreiben, sondern es gibt vielleicht die richtige Kultur für uns.

00:12:52: zunächst mal als Co-Founder.

00:12:53: Weil es sind alles so zwei Jahrteams, manchmal sogar drei Jahrteam.

00:12:57: Für unsere als Co Founder muss es klar sein was wollen wir?

00:13:01: Wie wollen wir das jetzt machen?

00:13:03: und weil dir teilweise... also sie sind teilweise sogar, würde ich sogar enger sagen, sind enger zusammen, teilweise als Paare, weil sich den ganzen lieben Tag sehen und zusammen diese Produkte irgendwie gestalten.

00:13:19: Deswegen ist vielleicht sogar Parttherapie ein Teil.

00:13:23: Das habe ich gerade auch gesagt, ja?

00:13:25: Ja es ist gar nicht so abwegig.

00:13:27: Es klingt immer so Parttherapi, Konfliktmediationen, aber Familienhintergründe und Strukturen sind natürlich in diesem Moment nicht eins zu eins vertragbar, aber am Ende doch schon.

00:13:43: Ja, und doch glaube ich, das finde ich deswegen ganz spannend.

00:13:49: Sind es für mich an der Stelle dann weiterhin... Ich gebe dir hundertprozent recht, dass als erstes mal gesagt wird, dass man ein gemeinsames Verstechennis braucht.

00:13:58: wie arbeiten wir zusammen?

00:14:00: Für mich da vorgelagert ist aber tatsächlich auch die Zielsetzung.

00:14:05: Und ich glaube, das ist ja gerade bei Start-ups Gründern also bei allen, ... was Unternehmen wollen, ob es jetzt so einem klassischen Startup-Bereich ist oder... ...ob ich einen gemeinsam mit jemandem Anwaltskanzlei oder eine Bäckerei aufmachen will.

00:14:20: Es ist ja fast das gleiche.

00:14:22: Das Produkt ist nicht das Gleiche?

00:14:24: Ja genau!

00:14:26: Dann ist ja ein bisschen die Frage, was eigentlich... Mein persönliches Ziel dahinter, was verbinde ich denn damit?

00:14:33: Und ein Ziel kann ja sein zu sagen naja wir machen das jetzt sondern verkaufe ich das möglichst schnell.

00:14:40: Das andere Ziel kann sein also ich sehe hier total wertstiftendes Produkt von dem ich überzeugt bin und mir ist langsames Wachstum hohe Qualität möglicherweise viel wichtiger.

00:14:56: Wenn an dieser Stelle, wo wollen wir denn da eigentlich hin?

00:14:58: Gerade wenn ich so ein Du bin mit wenigen Leuten.

00:15:02: Das ist für mich schon noch mal eine andere Konstellation als ... Jetzt sind wir jetzt drüber sprechen.

00:15:06: Wir sind jetzt hier keine Ahnung, fünfzig bis hundert, zweihundert Tausende Mitarbeitende und überlegen uns wie ist so grundsätzlich unser Miteinander.

00:15:16: Ist für mich auch nochmal eine andere Ebenen.

00:15:21: Also diese Diskussion brauchen wir das jetzt überhaupt zeigt ja, dass da ja offensichtlich unter Umständen schon die ersten Konflikte da sind.

00:15:30: Was ja

00:15:30: gut ist.

00:15:31: Ja finde ich auch.

00:15:32: Richtig gut in so einer Phase, man sagt so und jetzt legen wir los irgendwie anzusprechen weiß es ja nicht schlimmer als wenn jeder davon ausgeht der oder die andere geht ja genauso wie ich Absolut.

00:15:47: Und es ist ja, wo viele Unternehmen sich denn auch Gründerteams und Unternehmensführungsteams sich dann irgendwann trennen?

00:15:54: Weil der eine sagt ich will aber in Richtung Wachstum oder der andere will weniger Verantwortung.

00:16:02: Also

00:16:03: ganz viele Sachen.

00:16:05: Ja man kann sich natürlich auch noch mal im Verlauf des Lebens ändern.

00:16:08: also das ist ja auch so.

00:16:09: wenn ich halt irgendwie mit achtundzwanzig gegründet habe hab ich vielleicht mit andere Prioritäten.

00:16:18: Also sofern finde ich diese Diskussion, was ist denn unser gemeinsames Ziel?

00:16:28: Schon super wichtig.

00:16:29: und dann kann es sein dass man sagt auf lange Sicht haben wir trotzdem unterschiedliche Ziele oder sie unterscheiden sich in bestimmten Punkten.

00:16:38: aber auch dann ist das ja gut Ich habe es einmal auf den Tisch gepackt und da kann man sagen Gut Was ist denn der Konsens, den wir treffen und wie verabreden wir uns?

00:16:48: Denn wenn wir da hinkommen zu diesem Punkt.

00:16:53: Ja was ich ganz spannend finde bei denen die ich jetzt aktuell

00:16:58: betreue

00:16:58: als Mentorin und Coach in diesem Programm das sind schon die zweite Kohorte, die ich begleite Das sind häufig sehr erfahrene Menschen.

00:17:06: also sie sind nicht direkt von der Uni Ganz häufig haben sich schon ganz viele Erfahrungen Und ihren Sinn dahinter, der ist ganz klar.

00:17:13: Die haben diesen sehr purpose-driven, wenn man so schön neu Deutsch sagt ja die wollen alle was sinnstiftendes.

00:17:19: weil in diesem Gesundheitsbereich Startups da haben ganz viele Menschen auch teilweise eigene Geschichten dahinter.

00:17:27: also keine Ahnung.

00:17:28: ich war selber an Krebs erkrankt.

00:17:32: Ich habe es geschafft.

00:17:32: Das, was mir damals fehlte, das will ich jetzt als Produkt hier etablieren.

00:17:36: oder ich habe jemand in der Familie, der eine besondere Krankheit erleidet und da ist mir dieses Prinzip aufgefallen, was uns fehlt.

00:17:44: Solche Geschichten... Also solche Geschichten,

00:17:46: d.h.,

00:17:46: die Vision sind sie sich einig?

00:17:50: Die Kopfhörner sind sich mit der Vision einig.

00:17:52: aber wir wissen ja Ziel-und-Vision sind dann nicht das Gleiche.

00:17:56: Wir können ja eine Vision erreichen auf viele verschiedene Wege vielleicht.

00:18:01: Da hab ich zumindest sie eingeladen mit sehr vielen Fragen, die ich ihnen mitgegeben habe und ich war noch nicht wieder bei Mentoring Sessions.

00:18:08: Mit so einem Teampartner der übrigens selber ein Däne, der selber auch gescheitert ist an seiner ersten Start-up nämlich weil das Team auseinander gebrochen ist.

00:18:18: Die hat eine gute Finanzierung alles stand und dann waren Sie sich aber nicht einig wie sie das weitermachen wollen.

00:18:24: Und darüber haben sie sich zerstritten und sind auseinander gefallen.

00:18:28: Und deswegen finde ich ja ganz schön, was du gerade sagst.

00:18:33: Hey aber wo wollen wir denn hin?

00:18:36: Wie wollen wir da hinkommen und wer übernimmt welche Verantwortung, wer macht was?

00:18:43: und kommen wir damit klar dass wir die nächsten zwei drei Jahre sehr eng zusammen sein werden bis dann die ersten mithalt weiterkommen und das vielleicht ein bisschen entzerren und die kultur sich dadurch auch ein bisschen verändert?

00:18:56: Und ich glaube, da liegt ja so ein bisschen der Hase im Pfeffer.

00:19:01: Weil dieses Thema was du auch eingangs gesagt hast, was heißt denn eigentlich Zusammenarbeiten?

00:19:08: So und für mich würde zusammenarbeiten immer noch bedeuten dass wir unterschiedliche Rollen und Verantwortung haben.

00:19:22: Dann ist aber die Frage und das ist halt die große Frage des Vertrauens, des Loslassens.

00:19:28: Und der gemeinsamen Linie.

00:19:31: also wenn die nicht klar ist es loslassen auch schwer Ist halt wie ist es denn wenn Entscheidungen getroffen werden?

00:19:38: Also was ist, wenn wir beide ein Projekt haben und ich bin mal mit wegen für die Finanzen verantwortlich Kann ich das entscheiden?

00:19:52: Das wir jetzt nochmal neuen Kredit aufnehmen.

00:19:54: Also wie ist da oder ab welchen Summen muss sich dich einbinden?

00:20:00: Weil, ich denke dass man gerade auch als Gründerteam große Entscheidungen tatsächlich zusammentreffen sollte.

00:20:06: Ja bestenfalls!

00:20:07: Aber da liegt in mir schon die erste Frage drin was ist denn eine große Entscheidung?

00:20:14: Auf wann ist das der große Entscheidung?

00:20:16: Dann kommst du zu mir und sagst, warum hast du nix gesagt.

00:20:18: Das kannst du gar nicht einfach so machen.

00:20:20: Wir haben noch verabredet bei großen Entscheidungen und ich habe gesagt, entschuldigung, es war eine Routine-Entscheidung.

00:20:29: Und das ist natürlich schwer auch im Vorab immer definierbar.

00:20:35: also wie definiere ich sozusagen Regeln austauschen?

00:20:44: Ich glaube, es hilft trotzdem ein... wie wir das auch schon eingangs gesagt haben.

00:20:48: Ein kleines Regelwerk parat zu haben wo man sagt in Zweifelsfalle handeln wir dann so.

00:20:54: wenn das und das kommt heißt nicht dass sich alle eventualitätet irgendwie wie so eine Art Logbuch um die alles eingetragen habe und am Ende genau exakt danach Handler.

00:21:05: Und das ist zwar nicht Teil des Themas aber für mich ist Kommunikation ein essenzielles essentieller Teil davon dass wir nämlich immer offen über Dinge sprechen und auch wenn irgendwie Schmerz da ist oder irgendwas mir nicht gefällt, dass wir das möglichst frühzeitig auch miteinander oder ist meine Empfehlung ansprechen bevor das Ding immer größer wird.

00:21:28: Und wie uns irgendwann gar nicht mehr leiden können.

00:21:32: Und ich glaube alles ganz vieles denke ich auch.

00:21:35: man kann nicht alles jetzt schon festsetzen wie so ein Wertekanon Fünfzehn Jahre für unser Unternehmen gelten und so handeln wir dann nach.

00:21:45: Aber ich glaube schon, dass man auch gewisse Dinge schon festlegen kann für sich selbst als Team und dann gucken kann hey komme ich damit klar das wird jetzt immer so machen wie wollen wir unsere Reportings aufsetzen?

00:21:58: Wie häufig wollen wir einander irgendwie informieren über die Themen?

00:22:03: So sind Entscheidungswege wo wir sagen okay ab hier bitte immer Das C-Level Team mit einbeziehen.

00:22:12: Ich weiß, ich bin nicht in der Shut up Sprache, sorry!

00:22:15: Aber ab hier bitte dann die Geschäftsführer und alle, die dafür verantwortlich einziehen.

00:22:20: Mit einbeziehen und ansonsten eben auch mal Dinge loslassen wie du schon richtig sagst weil mich über jede kleine Ausgabe ja also wir brauchen irgendwie keine

00:22:30: Ahnung

00:22:31: neuen Kopiergerät, das alte Kopierapparat mit Scanner ist leider kaputt.

00:22:36: Ja, du brauchst dann eine für Graf-Reigabe an höchster Stelle da würden sich ja auch einige Geschäftsführer sicher dann irgendwie auch darüber lustig machen und sagen ja das kannst du aber auch mal selber entscheiden.

00:22:47: Naja als ich meine loslassen bedrückte ihr auch immer Vertrauen?

00:22:51: Genau!

00:22:52: Das haben wir ja neulich in der Folge schon besprochen und Vertrauen braucht natürlich am Ende gemeinsame Erfahrung so.

00:23:00: Und was ich jetzt gerade noch gedacht habe, dieses Stichwort Regelwertwerk.

00:23:05: Also ich persönlich finde ja sowas wie Prinzipien ganz gut.

00:23:10: Ich überlege gerade das hier nicht gezögert.

00:23:12: Wie kann man zum Beispiel sagen also wir gehen vertrauen zwar miteinander um so ist ein Prinzip meinetwegen und dass man sich darunter aber so zwei drei Beispielsätze formuliert?

00:23:26: So, weil wenn ich jetzt sage hier liebe Sanna also wir gehen Vertrauenswahl miteinander um.

00:23:31: Ich meine wer würde sagen das mache ich nicht.

00:23:36: Natürlich jeder auf der Welt arbeitet so

00:23:40: Ja aber

00:23:42: die meisten würden für sich sagen ich arbeite doch immer vertrauensweilig.

00:23:45: Also weißt du wer würde es sagen?

00:23:47: Das

00:23:48: passt mir gar nicht

00:23:49: mit meinen Werten überein.

00:23:51: Es geht gar nicht.

00:23:54: Aber denn tatsächlich dieses, man kann ja sagen zum vertrauensvollen Zusammenarbeiten.

00:23:58: Das heißt also ich gehe a davon aus dass der andere immer mit guter Absicht handelt.

00:24:05: Zweitens Ich spreche Sachen die ich nicht nachvollziehen kann, die mich stören Unmittelbar an und behalte mich dabei respektvoll.

00:24:18: so Respekt voll heißt ich bin sachlich ziemlich auf beobachtbare werte und das in der persönlichen west ist man es halt sehr konkret.

00:24:26: also ein paar beispiel runter baut was machen wir denn da jetzt eigentlich so?

00:24:32: dann ist halt die frage wie überprüfe ich dass das eine ist ja papier ist geduldig extrem viel aufschreiben und dann tatsächlich sagen wie wie können wir das denn dann tatsächlich machen?

00:24:45: und letzten Endes, also bei so einem Gründerteam kann man sich halt fragen, setzen wir uns hin zu zweit immer mal wieder hin und gehen das eigentlich durch.

00:24:53: Und fragen mal, habe ich das so wahrgenommen?

00:24:57: Dass wir das so gemacht haben, gab es Beispiele wo ich fand dass sich der ein oder andere nicht so verhalten hat.

00:25:04: Ich meine kannst dann auch wie's jetzt bei deinen Klienten der Fall ist ja auch sagen sie holen noch einen externen Sparing dazu und in Unternehmen würde ich immer sagen bietet doch ein Format dafür an.

00:25:18: Also dieses, worüber habt ihr euch geärgert?

00:25:20: Was hat euch richtig gut gefallen?

00:25:23: Also ich sollt irgendwie oder auch als Führungskraft einfach vorlebe.

00:25:30: War alles wo ich keinen Raum für schaffe und das nicht auch irgendwie... Für mich ist es immer so, ich nenne das immer so einen Anker setzen Ich muss ja irgendwo einen Ancker setzen Und sei's dass man halt sagt Besprechungen Also jetzt vielleicht nicht jede Besprechung, also es erzählt mir neulich einen Kunde das ihn da schon total nervt und irgendwie zehn online Meetings am Tag.

00:25:52: Und dann kommt bei jeder Frage wie bist du heute hier so?

00:25:56: Er sagt so ich kann's nicht mehr hören wie er heute hier ist.

00:26:03: Es muss immer fragen was ist so der Kontext.

00:26:06: Also musst du vielleicht nicht jedes Meeting machen.

00:26:08: Da kann ja sagen einmal im Monat reservieren wir uns eine Viertelstunge darüber wie arbeiten wir eigentlich zusammen?

00:26:15: entspricht es dem oder funktioniert?

00:26:18: das müssen wir nachjustieren, dass man da halt immer diesen wirklich was hat und man sagt so untergehen wir darauf zurück und können es ansprechen.

00:26:28: Also ohne irgendwas wo man sich verbindlich drauf einigt dass man nicht messen kann ist aus meiner Sicht das Papier nicht wert.

00:26:35: Das

00:26:35: stimmt!

00:26:36: Und bis mir mal einfällt was den meisten hilft die gerade erst damit loslegen Entschuldigung.

00:26:42: Die gerade erst damit loslegen und vielleicht sich noch gar nicht so gut unsere Lange kennen, einfach ihre No-Gos manchmal aufzuschreiben?

00:26:52: Das geht manchmal den... Entschuligung!

00:26:55: Meine Güte!

00:26:56: Ich habe ein Frosch im Hals, schuldigung!

00:26:59: Ja der arme

00:26:59: Frosche ist jetzt verschluckt.

00:27:02: Und das finde ich halt manchmal, das hilft den Leuten manchmal schneller zu finden was bei denen gar nicht geht.

00:27:09: Ja, anstatt okay was brauche ich denn?

00:27:13: Wir wissen manchmal schneller was wir nicht brauchen.

00:27:17: Was no goals!

00:27:19: Also ich meine tatsächlich ist das übrigens auch eine schöne Methode um mal so zu definieren wie wollen wir eigentlich zusammenarbeiten?

00:27:26: weil wie du es eben sagst also dass was hier nicht wollen ist oft einfacher.

00:27:31: dann kann man ja sagen also was müssen wir denn tun damit unsere Zusammenarbeit auf gar keinen Fall klappt?

00:27:38: Ja, so wie zehn Punkte gesammelt.

00:27:40: Und dann kann man sich überlegen okay was wäre denn das Gegenteil davon?

00:27:45: Oder was tun wir um es zu vermeiden?

00:27:48: und das ist tatsächlich relativ simpel.

00:27:51: Genau!

00:27:52: Das war eine Übung die ich mit denen gemacht habe.

00:27:54: Ich hab nicht gesagt sie sollen's mir erzählen aber sondern miteinander einfach darüber sprechen.

00:27:59: Es war eigentlich schön weil ich letztens diese Woche da war mit denen ein Mentor Marathon nennen die lauter Mentoren und so weiter, und die durften dann immer die Tische wechseln.

00:28:10: Und ich saß mit deinem Sparing an dem Team- und Leadershiptisch... ...und da durften sie dann immer dran kommen und ihre Fragen stellen oder ihre Sorgen.

00:28:20: Ich fand es aber schön, dass ihr mir widerspiegelten, oh, Sie hätten danach einige von den Tencenten tiefer Diskussionen gehabt was sie eventuell berechen könnte in sechs Monaten wenn sie nicht jetzt ihren Augenmerk darauf

00:28:33: legen.".

00:28:34: Das fand ich ja wenigstens schon mal gut.

00:28:35: Und ich glaube, das ist nicht nur für Start-ups richtig, sondern auch für ganz viele verschiedene, wie wir es schon gesagt haben.

00:28:41: Jedes Unternehmen braucht das ab und an sich rauszuzählen und zu gucken was sind so Dinge die bei uns irgendwie Logos sind?

00:28:50: Was hat sich vielleicht auch eingeschlichen manchmal über die Zeit?

00:28:53: Werte können sich auch über die zeit einfach weiterentwickeln.

00:28:55: sollen sie aber auch zu gucken entwickeln Sie sich in die richtige Richtung.

00:29:01: Also es finde ich eine schöne Übung.

00:29:03: Ich kenne das auch so ein bisschen unter dem Begriff Gebrauchsanweisung, also was ist mir wichtig und was macht mich richtig wütend?

00:29:13: Und da kommen manchmal spannende Sachen raus.

00:29:17: Absolut!

00:29:18: So die wirklich ganz Kleinigkeiten sind, ich mag es nicht ungefragt Kalendereinträge eingestellt zu bekommen.

00:29:25: Ja.

00:29:25: Ich find's unhöflich wenn man mich immer anruft... Woanders genau das als höflich empfinden.

00:29:31: Und sich da so ein bisschen mal zu orientieren, ist total hilfreich.

00:29:36: Ja super spannend!

00:29:38: Fand ich auch.

00:29:39: Ich fand unseren Gespräch sehr gut und also der Austausch mit dir ist ja immer für mich immer sehr wertvoll weil ich dann nämlich nochmal manchmal auch neue Gedanken und neue Ideen komme.

00:29:49: Ich soll schon Danke dir noch einmal auch dafür meine Liebe Ist es mir immer wieder eine Freude mit dir zu sprechen.

00:29:55: Und hoffentlich den Zuhörern dann auch!

00:30:00: So soll's sein.

00:30:02: Genau, also vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Folge!

00:30:07: Herzlichen Dank dass ihr bis zum Ende bei uns geblieben seid.

00:30:10: wenn euch die Folge gefallen hat hinterlasst uns gerne eine fünf Sterne Bewertung und wenn ihr mehr zu uns wissen wollt schaut gern mal auf unseren Website oder auf linkin vorbei.

00:30:20: Sanas findet ihr unter vonlsna-coaching.de und mich findet Ihr unter führungssache.de.

00:30:28: Wir verlinken das auch in den Show Notes.

00:30:32: Bis zum nächsten Mal.